#столпы земли

[vengerberged.]

Вот купила себе на завершение сессии Кена Фолетта "Столпы Земли" (и вообще еще очень очень много книг, что могу сказать — я снимаю стресс либо едой, либо покупками). И я понимаю, что ~12 век от рождества Христова это далеко не эпоха победившего феминизма, но меня, сука, триггерит. (Да и год 89 XX века - год написания романа- тоже не изжил культуры изнасилования). Нет, не так. Меня ТРИГГЕРИТ БЛ*ТЬ. Оказывается, если залезть в голову к одному из любимых по сериалу персонажей в тексте книг, можно наступить в гуано. Примерная цитата на одной из первых пятидесяти страниц: "Но он никогда не брал женщину против её воли. Даже собственную жену". Даже, ребят, понимаете? Даже. А за пару страниц до, у героя чуть ли не стояк случился при мысли о том, что женщину-разбойницу в лесах могут изнасиловать. Я только на 60 странице, но ощущение, что на каждой странице все вертится вокруг хуя...

Хочешь исторической достоверности при описании средневековья? Пиши, как богатые лорды/отцы церкви/кто угодно нужное вставить нагибали молоденьких мальчиков, и как крестьяне умирали от кровавого поноса. Может это хоть как-то разбавит сцены насилия над женщинами, которые призваны вызывать стояк и щенячий восторг у читателя мужского пола, раз без них ты совсем не можешь.

Еще 600+ страниц... я потратила полкосаря за этот чертов фолиант... дайте мне сил доползти до линии Алины...

к слову, в сериале была сцена изнасилования той же Алины, но на этом не делали такой акцент, и показывали это как травму, как нечто отвратительное. В противовес книге, где все, кажется, концентрируется на насилии над женщинами, делая это центром средневековой (мужской) жизни...

@темы: книжная полка

Comments

[Lissiel]

*наливает какао и приносит плед*
Понимаю. Тоже часто испытываю противоречивые чувства по поводу книг - понимаю, что культура всё-таки была другая и многие осознания ещё не дошли, но всё равно ощущение, что на зубах колючки хрустят.

[vengerberged.]

Lissiel, да я вот понимаю про культуру и все остальное. Но бесит факт того, что для описания "культуры" пишут только об изнасилованиях.
Но у меня тут, по другую сторону баррикад, есть пример Джорджа Мартина. У которого пусть и примерно ~15 век (если мы считаем, что ПЛиО - по большому счету "Война кузенов" из английской истории). Но тоже с правами женщин - если они не знать - все плохо. А если знать - то еще хуже. Что в парче, что в сукне - племенная кобыла (ну или кобыла, на которой еще пахать можно).
Насилие над ними есть? ЕСТЬ. Насилуют, бьют, калечат. Но знаешь что? Как и мужчин. Которых оскопляют, насилуют, убивают. Эдакое средневековое равенство. И Мартин пишет. Мартин пишет обо всех. И женские персонажи у него объемные (к Дени у меня есть парочка вопросов, но будем считать, что она - Гарри Поттер от Вестероса и все такое) и есть и няшки, power-hungry bitches. И Мартин не делает из насилия над женщинами фан-сервис для мужской части читателей, не описывает это "со смаком". (Сравним сериальную и книжную постельные сцены Дени и Дрого. В книге это вообще не сцена изнасилования, которая сделала сериал знаменитым среди школоты и людей, не отличающихся высоким интеллектом).
Вот даже пан Сапковский (как бы с пеной у рта мне не доказывали школьники что "ложа - это стеб над вашим фимизмом! там все бабы - шкурвы и т.д и т.п.) хотя и писал про насилие над женщинами, про насилие над мужчинами тоже "не забывал" и вообще описывал все "прелести" кметской жизни.
А когда автор, чтобы передать атмосферу темных времен, пишет о насилии над женщинами - это плохой автор. И мне так грустно :с
Может все поменяется дальше, в процессе чтения, но я боюсь, что нет и тогда я потеряю часы своей жизни...\
Благодарю за какао. Уползу с ним в свою пещерку читать :З

[Lissiel]

vengerberged., угу, вот это действительно гадость( И тут, скорее, реализмом как раз и не пахнет, а вот трэшем ради трэша - пожалуйста. И да, с Мартином и Сапковским хорошо подмечено. (и я лишний раз порадовалась, что не стала смотреть ИП))

[vengerberged.]

Lissiel, честно, ИП стоит ради актеров. Они ОЧЕНЬ во многом вывозят персонажей. Например Лена и Николай (Джейме и Серсея) а еще Чарльз Дэнс (который Тайвин) сделали Ланнистеров не просто интересными, а ОЧЕНЬ ИИНТЕРЕСНЫМИ. Но последние сезоын я в основном на Лену Хиди молилась, да.

рэшем ради трэша - пожалуйста.

вот оно! то что я пыталась сформулировать х) да, чисто трэш ради трэша, насилие ради насилия.

[Lissiel]

vengerberged., с мастерством актёров действительно не поспоришь)
А касательно трэша я как раз недавно размышлял, что, если у Мартина и Сапковского реализм и жестокость - это средство художественной выразительности и просто ещё один способ высказывания, то очень многие, гм, последователи льют кровь и нечистоты без размышления о том, как и для чего это нужно. Просто потому что - модно, серьёзно, мы тут не в игрушки играем у нас страдающее средневековье. И это весьма печально.

[vengerberged.]

Lissiel, да! все подражатели просто хотят кровь, кишки, мясо насилие и приписку на обложке "всем любителям игры престолов эта книга понравится!!".
Даже у Робин Хобб, которую Мартин как бы одобряет, есть кровь и жестокость ради крови и жестокости, как мне кажется.
уйду летом в книжный запой по перечитке ведьмака и плио, судя по всему...

[Lissiel]

vengerberged., вот, вооот, да, оно) Я после таких сентенций хочу пойти и перечитать Толкина сразу, с "идите в город со своим реализмом в фэнтези". Из чувства противоречия.
Про Хобб внезапно. С другой стороны, я могу быть предвзята, поскольку в некоторых местах она сделала мне слишком хорошо, чтобы я могла судить трезво.
Хороший план на лето)

[vengerberged.]

Lissiel,

Про Хобб внезапно. С другой стороны, я могу быть предвзята, поскольку в некоторых местах она сделала мне слишком хорошо, чтобы я могла судить трезво.

вот я прочла самую первую ее трилогию (и да, где-то она тоже сделала мне хорошо, где-то - не очень). (мне третья книга была никак. а вот первые две очень нравились. хотя скорее нравилось становления Фитца как персонажа)
Я почему-то уверена, что ее сага про корабли мне зайдет на порядок больше и уже попросила у отца подарить их мне на 8-е марта)

[Lissiel]

vengerberged., мне третья книга как раз зашла хорошо, но я её читала, мягко говоря, в изменённом состоянии сознания - в три часа ночи, с температурой и на английском) Когда соберусь перечитывать, посмотрю, возможно, твоё мнение точнее) Но Фитц у меня воспринимался, скорее, как удобные "глаза". Вот во второй трилогии он уже начал вызывать больше эмоций.
Ох, Корабли хороши. И развитие характеров там местами очень хорошо делает. Надеюсь, что тебе зайдёт) Я у Хобб пока встряла на "Дождевых Чащобах", и не уверена, что хочу их возобновлять. И про последнюю трилогию тоже не уверена, боюсь, что после катарсиса второй это будет слишком(
ничего, что я флуд развожу?

[vengerberged.]

Lissiel,

ничего, что я флуд развожу?

это не флуд! ЭТО ОБСУЖДЕНИЕ ВАЖНЫХ ФЭНТЕЗИЙНЫХ САГ!
и это ж днявочка а не пост в какой-нибудь супер-пупер новостном паблике, он создан для флуда!
Про дождевые чащобы знаю, что их нам еще не перевели (по-моему?) и что там есть ДРАКОНЫ вроде как. А я люблю драконов!
Может я просто отвыкла от повествования от первого лица и поэтому Фитц меня смущает.
А вот в "кораблях" все "повы" от третьего лица, вроде как. Может и восприятие у меня поменяется.
Вообще, еще хочу до Буджолд добраться. До классики фантастики уже

[Lissiel]

vengerberged., окей, ты меня успокоила)) *социально-неловкий долиец*
ДРАКОНЫ там в количестве, да) А про перевод ничего не скажу, к сожалению, мне оно только в оригинале попадалось, что в цифре, что в бумаге.
Буджолд я так и не смогла осилить дальше первых повести и книги, хотя горение избранного НАМЕКАЕТ, что канон-то хорош, но вот не срослись у нас отношения. Может, попробую это исправить. Может, к этому времени ты прочитаешь и что-нибудь скажешь мотивационное =) или демотивационное)
Кстати, а ты Скотта Линча не читала?

[vengerberged.]

Lissiel,

Кстати, а ты Скотта Линча не читала?

нет. но я который год засматриваюсь на "Республику воров". у нас продается красиииииииииииииивое издание...

Может, попробую это исправить. Может, к этому времени ты прочитаешь и что-нибудь скажешь мотивационное =) или демотивационное)

why not <3

ДРАКОНЫ там в количестве, да) А про перевод ничего не скажу, к сожалению, мне оно только в оригинале попадалось, что в цифре, что в бумаге.

я покупаю оригинал в бумаге только в очень крайнем случае. В основном потому, что достать что-то в оригнале и в твердой обложке - задача почти невыполнимая:с

[Lissiel]

vengerberged., стоп, её таки перевели? Или оригинал?
Линч просто прекрасен тем, что додаёт и с точки зрения красивой интриги, и очень ненавязчиво, но хорошо - с репрезентацией. (а ещё у него есть вроде бы непереведённый рассказ про банду дам-воровок

капслочный спойлер, но я это слишком люблю

СПЁРШИХ УЛИЦУ.

В основном потому, что достать что-то в оригнале и в твердой обложке - задача почти невыполнимая:с

Это да. Мне первые две вообще попались в букинистическом) Но в довольно красивом издании.

[vengerberged.]

Lissiel, да, вроде вот
www.livelib.ru/book/1002112461-respublika-vorov...
ПОСЛЕ РАССКАЗА О ВОРОВКАХ Я ОБЯЗАНА ПРОЧИТАТЬ КНИГУ

[Lissiel]

vengerberged., спасибо, это прекрасная новость))
*картинка с "читай-читай-читай"*